Ainda se acredita nele????

tu nao vês ou nao queres ver mesmo.... vai lá pesquisar e diz me qual era a divida publica do cavaco silva......... e diz-me lá se o pais nao conseguiu pagar essa divida sem ajuda do FMI, conseguiu ou nao consegui??????


quanto ao trocar, tou como diz o wochi, qualquer burro que venha dificilmente será pior que o socrates portanto toca a trocar, este já deu mais que provas que é INCOMPETENTE e

pelo menos o Guterres (bom mosso) quando viu que nao conseguia abandounou o barco antes que o pais caisse num pantano, já este levou-nos até ao pantano e agora ainda nos quer mesmo afogar

:evil:
mais do mesmo...
muda o disco...e diz lá 2 ou 3 razões (económias, sociais, etc, etc)...afinal, já se conhece o programa de governo no qual o PSD aposta para ganhar as eleições...
 
Sede de poder????

se ha alguem que tem sede de poder e uma pessoa ameaçar que nao ira governar se for obrigado a pedir ajuda externa e que se demite se nao forem a favor das suas ideias/pancas

e na semana a seguir demite-se, pede ajuda externa e volta a candidatar-se.

afinal quem tem sede de poder???? :|
 
Não percebi!!!

O objectivo era chegar lá a contrário, ou seja, se este não serve (parece-me evidente) - Leia-se Sócrates, temos que fazer alguma coisa e não manter como está pois vamos ter mais do mesmo (mais dívida, mais desemprego). Não quer automaticamente dizer que os outros são bons mas se não se tentar nunca saberemos...
 
Isto pareçe o Porto vs benfica, ou seja quem não é PS é PSD, e nota-se que quem defende o sócrates defende atacando o PSD mas qual é o programa do PS??
aquele que diz "não vou aumentar os impostos, e passado um mes de estar no governo PIMBA toca a aumentar.
Aquele que diz que o deficit era 8% e quando foi da auditoria da Troik afinal era 9,5%.
O memorando da Troika diz que se deve aumentar os Impostos e o Socrates já está a dizer que não vai aumentar (mais uma vez).
Seja como for espero que o próximo PM deixe as politiquices de lado e seja um bom governante olhando para o pais como se da sua casa se trata-se, e não como uma oportunidade de encher os bolsos aos Amigos.
 
Só fiquei confuso com a equipa que ganha...
Não me identifico com nenhum partido em particular, acho que todos eles têm algumas ideias interessantes, agora o que sei é que estou cansado de ver mentiras...
Achas que seja qual for o partido que for governar vai-nos tirar do buraco no próximo ano?claro que não...
Mas o quero que me digam é o tamanho do buraco...o problema do português é que ainda não percebeu a verdadeira dimensão do problema, porque o sr. Socrates disse sempre que não precisava-mos de ajuda..
E depois vê-mos praias cheias no Algarve, e vai a repórter perguntar: "Então de férias?não, não, aproveitei porque estou desempregada...", e eu que me mato a trabalhar todos os dias, para no final ser roubado no irs, economizo e por vezes nem vou de férias para poupar, e esta malta desempregada em vez de andar à procura de emprego vai para a praia...isto culpo o ps, pela politica do facilitismo...


O objectivo era chegar lá a contrário, ou seja, se este não serve (parece-me evidente) - Leia-se Sócrates, temos que fazer alguma coisa e não manter como está pois vamos ter mais do mesmo (mais dívida, mais desemprego). Não quer automaticamente dizer que os outros são bons mas se não se tentar nunca saberemos...
 
Só fiquei confuso com a equipa que ganha...
Não me identifico com nenhum partido em particular, acho que todos eles têm algumas ideias interessantes, agora o que sei é que estou cansado de ver mentiras...
Achas que seja qual for o partido que for governar vai-nos tirar do buraco no próximo ano?claro que não...
Mas o quero que me digam é o tamanho do buraco...o problema do português é que ainda não percebeu a verdadeira dimensão do problema, porque o sr. Socrates disse sempre que não precisava-mos de ajuda..
E depois vê-mos praias cheias no Algarve, e vai a repórter perguntar: "Então de férias?não, não, aproveitei porque estou desempregada...", e eu que me mato a trabalhar todos os dias, para no final ser roubado no irs, economizo e por vezes nem vou de férias para poupar, e esta malta desempregada em vez de andar à procura de emprego vai para a praia...isto culpo o ps, pela politica do facilitismo...

É um dos grandes problemas portugueses, pratica-se o facilitismo, clientelismo, entre outros em vez de se procurar premiar quem faz. Não digo que as politicas de subsidio a quem não trabalha seja má mas a forma como é aplicada é desastrosa...
 
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É um dos grandes problemas portugueses, pratica-se o facilitismo, clientelismo, entre outros em vez de se procurar premiar quem faz. Não digo que as politicas de subsidio a quem não trabalha seja má mas a forma como é aplicada é desastrosa...
Ai está um dos problemas, mas se fosse só esse estavamos bem.
Tomemos como exemplo a RTP. empresa que dá prejuizo de Milhões, enquanto as concorrentes dão lucros.
e ainda por cima pagamos uma taxa que só é aplicada na RTP.
Outra situação é a EDP com prémiosMilionários para os gestores e que fizeram eles???
puseram a empresa a dar lucro!!
tambem com a concorrencia que teem (e o preço da factura que nós pagamos)...
E depois existem coisas absurdas, construimos o Alqueva que produz energia que por sua vez é vendida aos Espanhóis que depois a tornam a vender a nós, cabe na cabeça de alguem???.


Em relação ao nosso problema. é que somos POBRES ARMADOS EM RICOS
nem conseguimos manter o Alfa pendular mas pensamos em TGV
Fizemos Obras no aeroporto faz 3 anos+-e já queremos construir um novo, enfim quem paga é sempre o mesmo.
Deputados que ao fim de meia duzia de anos tem a reforma completa (trabalho de risco e tão cansativo que vão para o senado dormir ) e é nestes gajos que votamos.
 
mais do mesmo...
muda o disco...e diz lá 2 ou 3 razões (económias, sociais, etc, etc)...afinal, já se conhece o programa de governo no qual o PSD aposta para ganhar as eleições...

Mais do mesmo digo, eu, continuas a mandar bitaites e deois nao repsondes

faz lá o favor de explicar comofoi o cavaco a ter uma divida superior ao do Sr socrates

e diz-me lá se foi ele que levou a pais à banca rota

quanto a razões já te disse a mais importante é mesmo a de mudar o sócrates, só isso já seria uma razão

mas para além dessas:

- para JÁ com o TGV (mas divida nao obrigado)
- acabar com a malandragem dos subsidios e rendimentosminimos sempre oferecidos pelo PS
- passar o estado para metade (desde freguesias, governos civis etc etc)
- redução dos deputados a assembleia


são só exemplos mas mesmo que nao tivessem nenhum eu TINHA VERGONHA d votar PS e votada nouto qualquer ou então em branco

FELIZMENTE eu tenho consciencia tranquila de nunca ter votado nesse socrates arre.......


E capacitem-se de uma coisa o SOCIALISMO e as POLITICAS DE ESQUERDA não são possiveis nos dias de hoje, não é possivel pois leva-nos à banca rota como se tem visto

portanto o PS está logo mal nas bases
 
capacitem-se de uma coisa o SOCIALISMO e as POLITICAS DE ESQUERDA não são possiveis nos dias de hoje, não é possivel pois leva-nos à banca rota como se tem visto

portanto o PS está logo mal nas bases

é que não podias ter falado melhor :D :D :D

concordo em absoluto com o que dizes!
 
Esclareço que sou apartidário mas parece-me por bem apresentar algumas ideias que poderão enriquecer (ou não) a discussão.

Sócrates bom ou mau 1º ministro (e por muito que ele não queira nem reconheça) levou-nos para uma situação de rotura financeira (não de falência, isso são outros quinhentos, quem quiser posso esclarecer mas não aquenta nem arrefenta quanto ao que se discute).

Quem for analisar os números (nominais) do aumento da dívida constata que ela nos 6 anos socráticos cresceu mais que somando todos os outros 1ºs ministros - sim todos, deixo-vos um link Infografia: Quem tem razão sobre a subida da dívida pública: Sócrates ou Portas?- Economia - Jornal de negócios online. Quanto a outra análise possível era ver estes números em termos percentuais (não fiz esta) mas parece-me que apenas confirmará o já dito. Há ainda uma outra que também interessaria (também não fiz), que era fazer esta analise passando os valores do crescimento da dívida dos outros 1ºs ministros para valores actuais (não é a mesma coisa comparar mil milhões de divida do ano passado e mil milhões de divida contraidos em 1990, por ex.) e assim poderia haver surpresas...

Quando se discute os termos usados por este ou por aquele por serem feios, ou que mais adjectivos lhes queiram dar, acho que é falso pudor, é estar a arranjar problema onde não existe, embora na última vez que alguém usou uma expressão censurada pela opinião publica não estava a falar de pintelhos/pentelhos como ele disse pois estas alterações envolvem várias centenas de milhões de euros.

Quanto ao que alguém disse que pior que sócrates é impossível, se calhar já alguém o tería dito quanto a outros. Para mim a máxima que reina é que nada é impossível até ser tentado. Depressa se constata que é possível fazer pior. E não mudar nada quando tudo corre mal é sempre ficar à espera de pior. Se calhar é por isso que corre uma máxima no futebol que em equipa que ganha não se mexe... :assobio:

Quanto a quem diz que apenas há 2 alternativas (PS e PSD) e depois temos os governos que temos tido, estamos a reduzir os partidos que temos e em democracia acho que devemos manter o espirito aberto pois embora os partidos de esquerda mantenham discursos radicais depressa constatariam que são impossíveis e teriam que os moldar. Acho, apesar de tudo que o ideal seria passar a ser obrigatório a formação de governo com maioria absoluta pois nada ganhamos (embora haja quem diga que sim) com as negociações no parlamento na aprovação de legislação que permite o executar de diversas politicas. E digo-vos que serão importantes os partidos mais à esquerda para refrear o impecto liberal dos actuais politicos pois para quem trabalhar não trazem nada de bom...

Quanto aos submarinos dizer que o Portas assinou o contrato é reduzir o que foi a participação dele no dito. É que o valor a pagar até aumentou e as contrapartidas (já não tenho a certeza se diminuiram ou se mantiveram) ficaram iguais...

Há sempre muito a dizer quanto aos politicos mas o princípal é que de forma visivel (e reconhecida hoje em dia) passaram a gerir a opinião publica de forma a potenciar o número de votos que conseguem, aliado à manutenção de clientelas. Nada me chatea que tenham clientelas, o problema é quando as clientelas se sobrepõem ao interesse publico (veja-se as parcerias publico/privadas que garantem taxas de retorno para os investidores superiores a 10%), foi assim que chegamos onde estamos. Pouco importa como se faz a actividade do Governo, esta deve visar sempre o interesse publico e o interesse publico é o bem da nação. Nunca estaremos todos contentes mas deverá tentar-se governar de forma a médio/longo prazo tentar beneficiar todos (indirectamente através da criação de riqueza geral - PIB).

Para terminar que isto já vai muuuuiiiito longo, quem pensar que o PSD no governo vai reorganizar as taxas de IVA (com vista a descida da TSU) e o PS não, pensem - ambos assinaram o mesmo documento. Uns poderão é estar a dizer mais no projecto de governação das reais intensões do que pretendem fazer e politicos por regra são sempre mentirosos, ou melhor, dizem a verdade em função da leitura que lhes parece adequada na altura em que os estão a ouvir.

desculpem o testamento mas muito mais haveria a dizer :D

Bem dito e apoiado, só é pena é que a maioria do pessoal nem lê o que está aqui escrito.
ABAIXO os POLITICOS
VIVAM os GOVERNANTES COMPETENTES Que hão-de chegar, num futuro mais ou menos próximo.
 
E capacitem-se de uma coisa o SOCIALISMO e as POLITICAS DE ESQUERDA não são possiveis nos dias de hoje, não é possivel pois leva-nos à banca rota como se tem visto

portanto o PS está logo mal nas bases

Não concordo contigo mas respeito a tua opinião. As politicas de esquerda são muito mais que rendimentos minimos e afins - é educação para todos. é saúde para todos, etc.

O Estado tem que servir para equilibrar a balança de quem não teve arte ou apenas teve "azar" pois, outro mito mantido pelos politicos, isso já não existe verdadeiramente (excepto os partidos pequenos ou mais pequenos - PCP, BE e digo que é infelizmente pois seriam importantes se se modernizassem, nomeadamente, que deixassem de dizer baboseiras que sabem impossíveis. Claramente assumem uma atitude de não quererem mais responsabilidade do que têm) pois tantos os politicos que se dizem de direita falam em medidas de esquerda e vice-versa.

O que nos tentam vender é o mercado por ele próprio, funcionar sem que ninguém o atrapalhe e veja-se onde chegamos porque ninguém se mete no caminho dos "idiotas" (leia-se gajos cheios de ideias pois não lembra a muita gente vender créditos que mais não são que dividas de outros) dos bancos pois parte do problema actual começou com essa gente. Não quero com isto dizer que são uns maltrapilhos (tb são) mas são necessários pois graças a eles a economia pode crescer de forma mais acelerada...
 
Parece que não falas com conhecimento de causa...é a mais pura das mentiras amigo...quanto aos prémios, acho mal darem prémios chorudos aos administradores da cp (com um buraco do tamanho da camada do ozono), aos da metro do porto, e por ai fora...
O problema em portugal é queando se premeia quem faz bem o seu trabalho todos reclamam....
Vamos reduzir a dimensão disto:
No teu trabalho consegues dar lucro á empresa, e como forma de agradecimento, pagam-te um bom prémio...achas mal???
Tem que se premiar quem trabalha bem, não quem não trabalha e não quer trabalhar...

Outra situação é a EDP com prémiosMilionários para os gestores e que fizeram eles???
puseram a empresa a dar lucro!!
tambem com a concorrencia que teem (e o preço da factura que nós pagamos)...
E depois existem coisas absurdas, construimos o Alqueva que produz energia que por sua vez é vendida aos Espanhóis que depois a tornam a vender a nós, cabe na cabeça de alguem???.
 
que eu saiba a metro e a cp n tem concorrencia e dao os prejuizos que dao. Mas tb é normal..sao empresas publicas que fazem serviço publico logo é praticamente obrigatorio dar prejuizo! Ja pra isso é que pagas impostos. Agora se deviam dar tanto ja é outra historia :D
Quanto á EDP nao me faz impressao nenhuma...o objectivo era X milhoes de lucro e o gajo ainda conseguiu X+Y por mim ate lhe podiam dar milhoes! Nao tem concorrencia é certo..mas como disse em cima o que n faltam é empresas sem concorrencia que sao uma vergonha em termos de resultados!
 
A decisão de abrir um concurso público para adquirir submarinos remonta ao governo de António Guterres, o Paulo Portas limitou-se a assinar o contrato em 2004.
É escusado bater no ceguinho o PS conduziu Portugal para o estado actual...

Nem sou PS nem PSD... Sou do Povo... se houve se uma gurerra civil eu estava lá... Tanto como Sócrates ou outro, que entrar não vai mudar nada, até pelo contrario... Até já sabes para quem vai sobrar certo... ;)
 
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