Consome-se mais engrenado ou em ponto morto?

baioneta · 6 Jul 2010

Isto foi o resultado de um teste de condução que eu fiz. de seguida vou por aki o link
Resultado: 29 pontos Você é o que podemos chamar de bom (boa) motorista. Sempre cauteloso(a) e prudente, você não se arrisca e mantém a tranquilidade em situações perigosas. Provavelmente você ama bastante a sua vida e sabe que um veículo a expoõe constantemente aos acidentes; assim, você dirige com muita cautela e atenção, pensando em si e nos outros. Parabéns pelo seu resultado. Continue sempre assim. <a href="http://www.interney.net/testes/teste009.php">Você É Um(a) Bom(Boa) Motorista.</a> Oferecimento: <a href="http://www.interney.net/">InterNey.Net</a>

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Slashvelvet · 6 Jul 2010

claro que as escolas de condução não nos ensinam a andar em ponto morto, é claro que a segurança reduz consideravelmente, mas não quer dizer que seja o meio mais económico.. nem que não seja
eu criei o tópico porque em carros antigos em que o consumo é exorbitante, há sempre aquele impulso de passar a ponto morto numa descida, até porque carros antigos não são favorecidos na aerodinamica, e têm uma elevada resistência ao ar o que ajuda um pouco a travar, ou pelo menos a não galopar no velocímetro
eu continuo a achar que em carros a gasolina, especialmente a partir dos 8L /100km compensa o ponto morto.. é claro que é usado preferencialmente em rectas, em curvas é preciso muito mais cuidado e muito mais travão antes da curva se é que se quer dar nessas condições, mas acaba por compensar muito.. quem tem um desses a gasolina como eu que opine acerca desta opinião

baioneta · 6 Jul 2010

Slashvelvet disse:
claro que as escolas de condução não nos ensinam a andar em ponto morto, é claro que a segurança reduz consideravelmente, mas não quer dizer que seja o meio mais económico.. nem que não seja
eu criei o tópico porque em carros antigos em que o consumo é exorbitante, há sempre aquele impulso de passar a ponto morto numa descida, até porque carros antigos não são favorecidos na aerodinamica, e têm uma elevada resistência ao ar o que ajuda um pouco a travar, ou pelo menos a não galopar no velocímetro
eu continuo a achar que em carros a gasolina, especialmente a partir dos 8L /100km compensa o ponto morto.. é claro que é usado preferencialmente em rectas, em curvas é preciso muito mais cuidado e muito mais travão antes da curva se é que se quer dar nessas condições, mas acaba por compensar muito.. quem tem um desses a gasolina como eu que opine acerca desta opinião

Amigo é que fazer a descida com o carro engatado é mais económico em todos os aspectos do que se fizeres com ele em ponto morto
-Não cansas os travões
-as hipoteses de despite são remotas
-Gastas menos combustivel, ao utilizares o travão motor

E basta ver as médias no CB se fizeres um reset antes da descida e fizeres a descida em ponto morto ou engatado ( percorrendo os mesmos Km) vês logo a diferença
E não me venham com Histórias que os CB não estão preparados para fazer médias destas, podem dar erro de + ou - mas se tiverem erro é sempre e percentualmente

Slashvelvet · 6 Jul 2010

pelo que vi quem tem computadores de bordo indica que eles marcam 4.7 à hora em ponto morto.. ora supondo que um gajo vai a 100km/h , faz 100km numa hora, quando vai a descer a 100 km/h consumirá 4,7 L / 100 km o que significa pouco lucro face aos consumos dos nossos audis

Zé · 6 Jul 2010

......................................................................................................................................

AgA · 6 Jul 2010

então se for a andar para a frente, engatado de marcha-atrás, deve produzir combustivel??

Slashvelvet · 6 Jul 2010

deve estoirar o motor deve ;D

Deadlysin · 6 Jul 2010

madlima29 disse:
Desafio a alguem fazer o teste e colocar no youtube, uns 400 ou 500 metros devem bastar.
Cortar o combustivel e o ar a 100% não é possivel,lol . O motor de um carro não é um compressor ou bomba de vacuo...

Eh pah, eu vejo tanto people convicto no que diz que até eu estava para acreditar, mas finalmente, hoje a vir para o trabalho fiz o teste de desligar a chave, e Deus ma livre mais uma vez... Atão é lógico que o barulho que se ouve não é do motor a trabalhar, mas sim dos apoios a partirem-se

É lógico que o motor trava o carro mas é devido à taxa de compressão dos cilindros na fase de compressão com as valvulas fechadas, claro que explosão não haverá, logo o motor não está a trabalhar, está a comprimir apenas o ar resistindo à inercia da descida...

Agora, o que defendo é quando se desce engrenado e com a chave ligada, tem de existir combustível porque também existe combustão/explosão... Fonix, é assim tão dificil de perceber ou eu é que já estou a viver noutro mundo???

Deadlysin · 6 Jul 2010

Vitor_Ponte disse:
E já que falaste nessa do compressor, um compressor de ar não é mais que um bloco com um cilindro no seu interior, com uma valvula de admissão de ar exterior, e uma valvula de escape para o cilindro de pressão. o cilindro é accionado por um motor externo, que seria o mesmo que as rodas de um carro a movimentarem o motor numa descida. Ou sejá, um compressor é um motor, sem por nem tirar, apenas não tem injector, e continua a ser saudavel... E se repararem faz bastante barulho até, e não tem combustoes...

Eh pah, mas atão quando tu vais numa descida em desaceleração achas mesmo que o motor faz o mesmo barulho que o de um compressor?? Atão e já que o ar também é cortado (como alguns disseram), onde é que o motor vai buscar ar durante a admissão de ar?? E atenção que podes estar em desaceleração às 30000rpm ou mesmo 4000rpms... Hum... num te parece que o ar seja cortado, pois não??

Deadlysin · 6 Jul 2010

baioneta disse:
Amigo eu quando tirei a carta foi isso que me ensinaram e torno a repetir a mudança a aplicar deve ser aquela que pressopomos que necessitamos para efectuar a subida ou uma mudança em que não necessitemos de recorrer ao travão com muita frequencia, isto é elementar

Mas eu não disse o contrário... É verdade que trava o motor, mas a questão continua...
E com o teste que fiz hoje, para mim é claro... E mais, tal como o Madlima desafiou, eu tb desafio o people a fazer o teste da descida desligando a chave totalmente (nada de luzes ligadas) e vamos lá ver se o barulho que houvem é o mesmo quando têm as chaves ligadas (motor a trabalhar...)

Vitor_Ponte · 6 Jul 2010

Deadlysin disse:
Eh pah, mas atão quando tu vais numa descida em desaceleração achas mesmo que o motor faz o mesmo barulho que o de um compressor?? Atão e já que o ar também é cortado (como alguns disseram), onde é que o motor vai buscar ar durante a admissão de ar?? E atenção que podes estar em desaceleração às 30000rpm ou mesmo 4000rpms... Hum... num te parece que o ar seja cortado, pois não??

Eu so disse essa do compressor, para provar que o motor faz barulho na mesma sem combustão... e quando o ar e cortado o que acontece é que o mtor não vai ter ar na admissão, ora experimenta fechar manualmente a borboleta que tem na EGR com o carro parado e vê se ele não vai abaixo... E vai se abaixo é porque não entra ar para a camara de cobustão...

Se desligares o tubo que vai a essa borboleta já não vai tremer tanto quando desligares o carro com ele a descer, pois nesse caso ele não corta o ar durante os 2 ou 3 segundos e fica tudo igualzinho... Em veiculos pesados, não cortam na admissão, mas cortam no escape, não permitindo que os gases saiam, e assim não entra ar no motor também, e quem percebe de mecânica sabe bem do que falo...

imnsonias · 6 Jul 2010

Deadlysin disse:
Agora, o que defendo é quando se desce engrenado e com a chave ligada, tem de existir combustível porque também existe combustão/explosão... Fonix, é assim tão dificil de perceber ou eu é que já estou a viver noutro mundo???

Mais uma vez, só existe combustão/explosão se for desengatado. O barulho que se ouve, com o carro engatado e a descer é dos órgãos mecânicos que estão em movimento e em interacção com atritos e afins! Basta pensar que um simples e pequeno motor a pilhas também faz barulho e dúvido que seja da combustão! A menos que o dono seja piromaníaco!!

Até mesmo ao relanti, dúvido que alguém seja capaz de decifrar o barulho de uma explosão no meio de tudo o que se está a passar ali á volta dentro do compartimento do motor! Diria até que é impossível!

Não percebo a tua persistência na ideia de que "Se há barulho, há combustão!" quando uma coisa não implica a outra!

baioneta · 6 Jul 2010

Slashvelvet disse:
pelo que vi quem tem computadores de bordo indica que eles marcam 4.7 à hora em ponto morto.. ora supondo que um gajo vai a 100km/h , faz 100km numa hora, quando vai a descer a 100 km/h consumirá 4,7 L / 100 km o que significa pouco lucro face aos consumos dos nossos audis

hello ........................................
A descer e em ponto morto ( com o carro destravado )
os Cb não fazem médias á Hora só por 100 km ou seja existem dois tipos de média x l /Hora ou x/ L100Km
O Lucro é de 4,7 l em 100 Km X 1.19=5,59€ se for desengatado se for engatado 0€ achas pouco, mais travões e insegurança
Cada um sabe de si!
Ou eu ganho pouco ou tu ganhas muito ( na stresses)

Deadlysin · 6 Jul 2010

Vitor_Ponte disse:
Eu so disse essa do compressor, para provar que o motor faz barulho na mesma sem combustão... e quando o ar e cortado o que acontece é que o mtor não vai ter ar na admissão, ora experimenta fechar manualmente a borboleta que tem na EGR com o carro parado e vê se ele não vai abaixo... E vai se abaixo é porque não entra ar para a camara de cobustão...

Se desligares o tubo que vai a essa borboleta já não vai tremer tanto quando desligares o carro com ele a descer, pois nesse caso ele não corta o ar durante os 2 ou 3 segundos e fica tudo igualzinho... Em veiculos pesados, não cortam na admissão, mas cortam no escape, não permitindo que os gases saiam, e assim não entra ar no motor também, e quem percebe de mecânica sabe bem do que falo...

Sim, tens razão no que explicaste... mas volto a perguntar... existe combustão/explosão ou não quando vais numa descida, engrenado e com as chaves ligadas??? Achas mesmo que o motor vai apenas a comprimir o ar???

Podes restringir a admissão do ar, ou a saída de gases, mas nunca na totalidade, acho que nisso estamos de acordo, né??

Quanto à sucção indicada no manómetro (-0.6bar), é perfeitamente normal pois só temos pressão quando o turbo actua, até lá é como um motor aspirado...

luis · 6 Jul 2010

Pelo que já reparei no CB do meu A3 Sportback gasta menos a descer engatado... não sei se gastaria menos se fosse desengatado mas sinceramente não me interessa porque andar com o carro desengatado é uma idiotice porque o carro fica "solto" (pelo menos assim aprendi nas aulas de condução), o motor não vai a segurar o carro e obriga a uma maior utilização dos travões (o que se deve evitar nos carros com travões NORMAIS ( ou seja sem serem cerâmicos) para que estes não aqueçam e mantenham desta forma a sua eficácia)