Hummm só se não me deixassem.. porque eu ia lá para dentro, mas era por uma razão válida...
GNR preso por ...........
- Thread starter joão Ribeiro
- Data de Início
Hummm só se não me deixassem.. porque eu ia lá para dentro, mas era por uma razão válida...
Não querendo desculpar ninguém, muito menos acusar o militar que cumpriu o seu trabalho.
Se estamos num pais sem pena de morte, e se todos temos o direito de nos defender-mos aquele homem deveria de ser julgado e ser preso, pois a morte não ajudou em nada, assim ele não pagou pelo crime que cometeu.
E muitos são os casos em que a policia abusa do poder que tem, ainda há pouco tempo vimos as pessoas a levar porrada que nem cães, por estarem a manifestar por aquilo que defendem.
A justiça do nosso pais deixa muito a desejar, mas acredito que não será a matar pessoas que isto vai melhorar, e muito menos a condenar militares.
A questão aqui seria se havia outra solução ou se o militar tomou a decisão certa. As pessoas erram e devem de ser punidas por isso. Mas se fosse um membro da minha família que num acto de desespero fizesse esta asneira eu gostava que ele fosse punido na cadeia e não com um tiro.
Agora só resta desejar boa sorte ao militar
Se estamos num pais sem pena de morte, e se todos temos o direito de nos defender-mos aquele homem deveria de ser julgado e ser preso, pois a morte não ajudou em nada, assim ele não pagou pelo crime que cometeu.
E muitos são os casos em que a policia abusa do poder que tem, ainda há pouco tempo vimos as pessoas a levar porrada que nem cães, por estarem a manifestar por aquilo que defendem.
A justiça do nosso pais deixa muito a desejar, mas acredito que não será a matar pessoas que isto vai melhorar, e muito menos a condenar militares.
A questão aqui seria se havia outra solução ou se o militar tomou a decisão certa. As pessoas erram e devem de ser punidas por isso. Mas se fosse um membro da minha família que num acto de desespero fizesse esta asneira eu gostava que ele fosse punido na cadeia e não com um tiro.
Agora só resta desejar boa sorte ao militar
As pessoas agora vê estas noticias e ficam a pensar será seguro ir a rua ou sair a noite ?? Ficam revoltadas com a justiça em portugal. Agora um policia quando vir um criminoso nem lhe faz nada mais vale deixa-lo ir e rouba outra vez e outra vez e anda sempre nisto. Pois os juizes deviam de ser como em fafe ai roubaste mama logo uma coça. A justiça tem de ser feita pela propria mao.
Não acho que isso ajudasse grande coisa, até porque não foram poucos os casos de pena de morte que mais tarde se descobriu que eram inocentes.
ninguém tem direito de decidir sobre a morte ou a vida...
o criminoso podia nao estar armado logo o policia nao tinha o direito de a arma. é dito que os policias so podem ripostar e nao atacar.
o criminoso podia nao estar armado logo o policia nao tinha o direito de a arma. é dito que os policias so podem ripostar e nao atacar.
O problema está na incongruência do legislador. Ora, elimina-se a figura do armeiro nas esquadras, os agentes e guardas transportam pelo menos a arma de serviço 24 horas por dia e são obrigados a agir 24 horas por dia mesmo fora de serviço caso presenciem alguma situação de insegurança. Mas depois responsabilizam os militares por incidentes decorridos nestas condições, responsabilizam os agentes e guardas pelos danos causados em perseguições, cortam na formação, cortam nos meios, etc, etc. No SEF até as balas se pagam... Se bem que esses vêm sempre com corpo de intervenção à frente...
Isto está errado. Claro que esta situação da morte numa perseguição TEM de ser investigada. Mas se realmente o militar agiu no interesse da segurança geral, com um suspeito em fuga e todas as outras razões válidas para ter disparado, este caso nem devia chegar a tribunal.
É que se por um lado temos agentes e guardas que abusam da sua posição e parece que só têm ***** naquela cabeça, muitos há que por estas situações têm a arma de serviço bem guardada no cofre, a glock no congelador e andam no serviço diário só com uma arma de atordoar...
Isto está errado. Claro que esta situação da morte numa perseguição TEM de ser investigada. Mas se realmente o militar agiu no interesse da segurança geral, com um suspeito em fuga e todas as outras razões válidas para ter disparado, este caso nem devia chegar a tribunal.
É que se por um lado temos agentes e guardas que abusam da sua posição e parece que só têm ***** naquela cabeça, muitos há que por estas situações têm a arma de serviço bem guardada no cofre, a glock no congelador e andam no serviço diário só com uma arma de atordoar...
Certo, e o ter morto um sujeito NOTORIAMENTE PERIGOSO em fuga não terá salvo várias vidas? A questão seria saber se a atitude poderia ter sido outra naquele caso, DADA A FORMAÇÃO DO GUARDA! Porque não se esqueçam que um polícia de destacamento de trânsito não tem formação contínua em táctica de condução evasiva, combate de arma de fogo em meio urbano, etc, etc, etc.
Se calhar neste caso o suspeito poderia ter sido detido sem pôr em causa a segurança dos outros e dele próprio mas será que o guarda tinha consciência disso? E será que era mesmo possível? Do pouco que conhecemos, de certeza que a primeira tem resposta negativa e a segunda muito provavelmente também.
Boas pessoal
vamos lá analisar os factos com calma
O nosso Direito tem um princípio que diz que não podemos criar um dano maior do que aquele que queremos evitar (por exemplo, não podemos electrificar a maçaneta da porta para impedir que um ladrão nos entre em casa). Ora, o guarda quando disparou não estava a querer defender-se do dano maior (a sua própria morte) pq a carrinha já tinha passado por ele. a notícia diz que o bandido foi alvejado nas costas, logo, já se tinham afastado. Portanto, a intenção foi outra que não preservar a sua vida. Não acredito também que tivesse atirado a matar, mas antes que a intenção fosse travar a fuga.
Estes são os factos. agora vamos ver as consequências. 1 morto vs. 177 metros de fio de cobre. algum de vocês acha que uns fios de cobre valem mais que a vossa própria vida? Temos ainda 1 militar da GNR que irá provavelmente cumprir pena efectiva (embora duvide daquela moldura de 16 a 25 anos).
posto isto, podemos divagar...
sim, a nossa justiça vai mal, todos sabemos isso. Mas acho que iria bem pior se este guarda saísse impune disto. hoje são uns fios de cobre, para a próxima, uma simples operação STOP, e depois, olha, só porque sim... É que se no primeiro caso (este, em apreço) acho que todos aqui podem dizer que o ladrão só teve o que merecia, e conseguem distanciar-se, porque sabem que não andam aí a roubar, e logo, sujeitar-se a uma situação destas. Mas e se for uma coisa menor, como não ver a tempo o guarda que vos mandou parar? e travar só depois de passar por ele? Pela bitola deste agente, já estão merecedores de serem baleados. Não queiram viver num país onde a polícia tem rédea solta para disparar. Experimentem falar com um emigrante de Leste para ele vos explicar como funcionam os agentes da autoridade...
A nossa polícia também não tem meios, nem formação. é um facto. e a formação que recebem, pode até virar-se contra eles. Na avaliação em carreira de tiro, há agentes que atiram ao lado do alvo de propósito, para depois não se verem confrontados com uma situação destas. dá um tiro num gajo, vão ver a folha de desempenho, e se se esforçou na carreira de tiro, bem, tá lixado. a interpretação do juiz é "tem pontaria, logo atirou a matar".
Os juízes não sei se são corruptos ou não (até pq quando alguém se deixa corromper, é a troco de algo. neste caso concreto, não vejo nenhuma vantagem óbvia. aliás, não sequer houve julgamento ainda, por isso não vale a pena especular) mas que são uma corporação poderosa, lá isso são. e este tipo de situações que passam pelas suas mãos é uma forma que encontraram de minar os outros ramos do poder (o legislativo e o executivo), e assim reforçar o seu (o judiciário). agora fizerem saber que também querem ser eles a ditar as leis...
Finalmente, a questão da pena de morte. como já disseram (e bem) acima, tirar a vida de alguém não resolve nada. os números provam que nos países onde há pena de morte as taxas de criminalidade são maiores do que aqueles onde não a há. além de que um condenado à morte é geralmente executado muitos anos após ser condenado. isso só representa um custo acrescido para o erário público, e não repara o mal que possa ter sido feito. se por acaso gostam destes temas, aconselho a leitura deste artigo
The Prison-Industrial Complex - Magazine - The Atlantic
escrito pelo Eric Schlosser, um dos melhores jornalistas de investigação da actualidade.
Para os adeptos da pena de morte, evitem estes dias passear pelos grandes Estados do Arizona ou do Texas. Com o nosso aspecto latino, tez morena, cabelo escuro, se tiverem algum azar, em menos de nada podem ser... dead man walking.
Só para que conste, tb não gosto de bandidagem, quer roubem caramelos, fios de cobre ou Audis. Também não sou advogado nem juiz (mas isso já deu para ver...). Os guardas estão cá para nos defender, mas quem é que nos defende deles???
Paz
Mb
vamos lá analisar os factos com calma
O nosso Direito tem um princípio que diz que não podemos criar um dano maior do que aquele que queremos evitar (por exemplo, não podemos electrificar a maçaneta da porta para impedir que um ladrão nos entre em casa). Ora, o guarda quando disparou não estava a querer defender-se do dano maior (a sua própria morte) pq a carrinha já tinha passado por ele. a notícia diz que o bandido foi alvejado nas costas, logo, já se tinham afastado. Portanto, a intenção foi outra que não preservar a sua vida. Não acredito também que tivesse atirado a matar, mas antes que a intenção fosse travar a fuga.
Estes são os factos. agora vamos ver as consequências. 1 morto vs. 177 metros de fio de cobre. algum de vocês acha que uns fios de cobre valem mais que a vossa própria vida? Temos ainda 1 militar da GNR que irá provavelmente cumprir pena efectiva (embora duvide daquela moldura de 16 a 25 anos).
posto isto, podemos divagar...
sim, a nossa justiça vai mal, todos sabemos isso. Mas acho que iria bem pior se este guarda saísse impune disto. hoje são uns fios de cobre, para a próxima, uma simples operação STOP, e depois, olha, só porque sim... É que se no primeiro caso (este, em apreço) acho que todos aqui podem dizer que o ladrão só teve o que merecia, e conseguem distanciar-se, porque sabem que não andam aí a roubar, e logo, sujeitar-se a uma situação destas. Mas e se for uma coisa menor, como não ver a tempo o guarda que vos mandou parar? e travar só depois de passar por ele? Pela bitola deste agente, já estão merecedores de serem baleados. Não queiram viver num país onde a polícia tem rédea solta para disparar. Experimentem falar com um emigrante de Leste para ele vos explicar como funcionam os agentes da autoridade...
A nossa polícia também não tem meios, nem formação. é um facto. e a formação que recebem, pode até virar-se contra eles. Na avaliação em carreira de tiro, há agentes que atiram ao lado do alvo de propósito, para depois não se verem confrontados com uma situação destas. dá um tiro num gajo, vão ver a folha de desempenho, e se se esforçou na carreira de tiro, bem, tá lixado. a interpretação do juiz é "tem pontaria, logo atirou a matar".
Os juízes não sei se são corruptos ou não (até pq quando alguém se deixa corromper, é a troco de algo. neste caso concreto, não vejo nenhuma vantagem óbvia. aliás, não sequer houve julgamento ainda, por isso não vale a pena especular) mas que são uma corporação poderosa, lá isso são. e este tipo de situações que passam pelas suas mãos é uma forma que encontraram de minar os outros ramos do poder (o legislativo e o executivo), e assim reforçar o seu (o judiciário). agora fizerem saber que também querem ser eles a ditar as leis...
Finalmente, a questão da pena de morte. como já disseram (e bem) acima, tirar a vida de alguém não resolve nada. os números provam que nos países onde há pena de morte as taxas de criminalidade são maiores do que aqueles onde não a há. além de que um condenado à morte é geralmente executado muitos anos após ser condenado. isso só representa um custo acrescido para o erário público, e não repara o mal que possa ter sido feito. se por acaso gostam destes temas, aconselho a leitura deste artigo
The Prison-Industrial Complex - Magazine - The Atlantic
escrito pelo Eric Schlosser, um dos melhores jornalistas de investigação da actualidade.
Para os adeptos da pena de morte, evitem estes dias passear pelos grandes Estados do Arizona ou do Texas. Com o nosso aspecto latino, tez morena, cabelo escuro, se tiverem algum azar, em menos de nada podem ser... dead man walking.
Só para que conste, tb não gosto de bandidagem, quer roubem caramelos, fios de cobre ou Audis. Também não sou advogado nem juiz (mas isso já deu para ver...). Os guardas estão cá para nos defender, mas quem é que nos defende deles???
Paz
Mb
Bem dito, o juiz ainda não se pronunciou. Vamos cascar no fdp do procurador que ganha mais de 6000 euros por mês por querer fazer trabalho que não lhe devia competir. Estes assuntos deviam sofrer uma boa investigação antes de o guarda ou agente poder ser acusado e levado a tribunal.
E o que é que cada um aqui já fez para mudar isso este ano?
Já escreveram ao deputado que ajudaram a eleger pelo vosso círculo eleitoral? Tentaram mostrar o vosso descontentamento aos restantes eleitores por terem eleito um ou mais deputados que acham que não cumpre bem os seus serviços nem defende os interesses da população do vosso distrito?
Muitos nem votar foram. E se foram, muitos desses foram votar segundo o que ouvem na comunicação social. Há desinteresse da população. Depois têm semanas que querem o FMI, semanas que não querem o FMI, semanas em que querem levar o Sócrates a tribunal, semanas em que querem levar o Cavaco a tribunal, semanas em que nem estão para aí virados... Estamos em democracia, os responsáveis somos nós! Acordem para a vida!
Last edited:
Lá está a atituda conformista... Como diria o grande José Mário Branco: "enfiaste a cabeça na areia como a avestruz, não é filho? Não é nada comigo, não é nada comigo..."
Portugal está assim.
entao diz o que fazer que eu faço ..se bem que sozinho nao vou longe
ja que queres fazer algo para que isto mude so tens que me dizer a mim e ao pais inteiro sff