Audi A4 B6 1.6 Gasolina/GPL 102cv - Erros VAGCOM - carro com soluços

jpereira89

jpereira89

Bom dia malta,
Necessito da vossa ajuda.
À uns tempos atrás, o carro do nada começou aos soluços até às 3.000rpm e acima disso tinha pouca força. Troquei as velas e resolveu.
Passado um tempo aconteceu o mesmo. Neste caso, andando um pouco assim, deu do género de um rater e começou a andar normalmente. Como é crónico nestes carros a bobine de ignição avariar, aproveitei que era necessário trocar um tubo de água e troquei a bobine de ignição por uma completamente nova.
Passado 3 semanas voltou a aconteceu o mesmo, carro aos soluços uns 5 km, deu um rater e voltou ao normal.
Tanto agora como antes e após trocar as velas e bobine de ignição, continua com os erros abaixo VAGCOM VCDS.
Da MAF já li que há marcas que continuam a acusar erro no VAGCOM. A dúvida é se será desse defeito ou mesmo a MAF com problemas.
A MAF ou a válvula N80 que refere no relatório poderá estar a causar tudo isto?

16486 - Mass Air Flow Sensor (G70)
P0102 - 007 - Signal too Low - MIL ON
16685 - Cylinder 1
P0301 - 008 - Misfire Detected - Intermittent
17834 - EVAP Purge Valve (N80)
P1426 - 009 - Open Circuit - MIL ON
17698 - Coolant Temp Sensor at Radiator Outlet (G83)
P1290 - 006 - Signal too Small - Intermittent - MIL ON
16688 - Cylinder 4
P0304 - 008 - Misfire Detected - Intermittent
16684 - Random/Multiple Cylinder Misfire Detected
P0300 - 008 - - Intermittent
 
16486 - Mass Air Flow Sensor (G70)
P0102 - 007 - Signal too Low - MIL ON.
Tens de verificar se tem boa massa e corrente 5v. Se a ficha está em bom estado, contactos ok e boa massa, então será a maf. E maf, só a mesma marca (Hella ou de preferência Bosch) ou original. Nada de poupar euros em mafs.
Tem mesmo que ser assim.
 
16685 - Cylinder 1
P0301 - 008 - Misfire Detected - Intermittent.
Aqui, tens de ver velas, cabos e bobine.
Verificar a EVAP e ligações, pressão de combustível, e pelo vagcom, ver qual o comportamento dos injetores.
Se tiveres o sensor da temperatura do líquido de refrigeração a ler mal, a injeção fica errada, dando origem a misturas ricas e pobres, fazendo falhar a combustão nos cilindros. Ou seja, fica o motor incerto e perde potência. Pelo vag consegues ver qual a leitura do sensor.
 
madlima29, obrigado por todas as respostas. Vou colocar as respostas e dúvidas abaixo.

madlima29 disse:
16486 - Mass Air Flow Sensor (G70)
P0102 - 007 - Signal too Low - MIL ON.
Tens de verificar se tem boa massa e corrente 5v. Se a ficha está em bom estado, contactos ok e boa massa, então será a maf. E maf, só a mesma marca (Hella ou de preferência Bosch) ou original. Nada de poupar euros em mafs.
Tem mesmo que ser assim.
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Neste caso, sabes por acaso qual o pino em concreto que deverá ter os 5v e o que deve ser de massa?
Na Autodoc nao me surge da Bosch para este modelo. Da Hella aparece e também da MAGNETI MARELLI. Esta última, não é recomendada?

madlima29 disse:
16685 - Cylinder 1
P0301 - 008 - Misfire Detected - Intermittent.
Aqui, tens de ver velas, cabos e bobine.
Verificar a EVAP e ligações, pressão de combustível, e pelo vagcom, ver qual o comportamento dos injetores.
Se tiveres o sensor da temperatura do líquido de refrigeração a ler mal, a injeção fica errada, dando origem a misturas ricas e pobres, fazendo falhar a combustão nos cilindros. Ou seja, fica o motor incerto e perde potência. Pelo vag consegues ver qual a leitura do sensor.
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Neste caso já foram trocadas velas e bobine.
Como posso verificar pelo Vagcom estas situações que referes, isto é, quais serão os valores normais que deverá indicar no Vagcom?
Peço desculpa mas destas coisas não percebo muito o que deverá aparecer como "normal".

madlima29 disse:
Diz me só uma coisa, isto acontece a frio ou só a quente?
Custa mais a pegar a frio/quente?
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O carro não custa a pegar. O que acontece é em andamento estar normal e depois anda aos soluços de repente e só pára de soluçar quando ouço uma "explosão" / "rater" e ele "desentope". Se não "desentupir", a frio no dia seguinte soluça e mantem igual a quente a menos que "desentupa" de novo.
 
Os pinos não te sei dizer, mas pelo PN dos sensores, deves encontrar na net.

Os valores referência da injeção e a maioria dos sensores, vem descrito no vagcom.

Pelo teu relato, suspeito do sensor de temperatura a ler um valor demasiado baixo, e vai encharcando o motor até que aquece o suficiente para queimar os excessos, e depois normaliza, mas nunca totalmente. No vagcom, deves conseguir pelo measuring blocks (tens de procurar em que canal) ver que temperatura te está a ler. Imagina que ele te dá a temperatura de 5°C quando na realidade deveria ser 35°C, é o suficiente para teres gasolina em excesso e embrulhar o motor.

Por outro lado, a EVAP ou canister com ma connexao ou tubo roto, também origina sintomas parecidos.
Portanto, só depois de veres bem, é que podes tirar conclusões.

Lembrei me que podes consultar a rosstech wiki error database e ver os detalhes de qualquer erro, e procedimentos.
 
madlima29 disse:
Os pinos não te sei dizer, mas pelo PN dos sensores, deves encontrar na net.

Os valores referência da injeção e a maioria dos sensores, vem descrito no vagcom.

Pelo teu relato, suspeito do sensor de temperatura a ler um valor demasiado baixo, e vai encharcando o motor até que aquece o suficiente para queimar os excessos, e depois normaliza, mas nunca totalmente. No vagcom, deves conseguir pelo measuring blocks (tens de procurar em que canal) ver que temperatura te está a ler. Imagina que ele te dá a temperatura de 5°C quando na realidade deveria ser 35°C, é o suficiente para teres gasolina em excesso e embrulhar o motor.

Por outro lado, a EVAP ou canister com ma connexao ou tubo roto, também origina sintomas parecidos.
Portanto, só depois de veres bem, é que podes tirar conclusões.

Lembrei me que podes consultar a rosstech wiki error database e ver os detalhes de qualquer erro, e procedimentos.
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Muito obrigado pela ajuda.
Na rosstech wiki error database ja tinha espreitado e para resolver os erros pode ser problemas em qualquer um dos casos, ou seja, apontam a causa para um dos outros erros. Pode resolver a trocar a bobine, as velas, a N80, etc :duhh:
Vou investigar melhor sobre o que me explicas-te e fazer as medições mas fichas, Vagcom e espreitar os tubos como indicas.
Já pensei que no caso do erro das velas, pode ser muito bem provocado pelo sistema do GPL, por exemplo, que nao liga diretamente à centralina do carro e criar esses erros. Pelos sintomas, dá a entender como indicas, gasolina a mais, tanto pelo embrulhar, como consumos como pelo cheiro a queimado.
 
jpereira89 disse:
Muito obrigado pela ajuda.
Na rosstech wiki error database ja tinha espreitado e para resolver os erros pode ser problemas em qualquer um dos casos, ou seja, apontam a causa para um dos outros erros. Pode resolver a trocar a bobine, as velas, a N80, etc :duhh:
Vou investigar melhor sobre o que me explicas-te e fazer as medições mas fichas, Vagcom e espreitar os tubos como indicas.
Já pensei que no caso do erro das velas, pode ser muito bem provocado pelo sistema do GPL, por exemplo, que nao liga diretamente à centralina do carro e criar esses erros. Pelos sintomas, dá a entender como indicas, gasolina a mais, tanto pelo embrulhar, como consumos como pelo cheiro a queimado.
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Para descartar problemas de gpl, desligado e testas.
 
jpereira89 disse:
Bom dia malta,
Necessito da vossa ajuda.
À uns tempos atrás, o carro do nada começou aos soluços até às 3.000rpm e acima disso tinha pouca força. Troquei as velas e resolveu.
Passado um tempo aconteceu o mesmo. Neste caso, andando um pouco assim, deu do género de um rater e começou a andar normalmente. Como é crónico nestes carros a bobine de ignição avariar, aproveitei que era necessário trocar um tubo de água e troquei a bobine de ignição por uma completamente nova.
Passado 3 semanas voltou a aconteceu o mesmo, carro aos soluços uns 5 km, deu um rater e voltou ao normal.
Tanto agora como antes e após trocar as velas e bobine de ignição, continua com os erros abaixo VAGCOM VCDS.
Da MAF já li que há marcas que continuam a acusar erro no VAGCOM. A dúvida é se será desse defeito ou mesmo a MAF com problemas.
A MAF ou a válvula N80 que refere no relatório poderá estar a causar tudo isto?

16486 - Mass Air Flow Sensor (G70)
P0102 - 007 - Signal too Low - MIL ON
16685 - Cylinder 1
P0301 - 008 - Misfire Detected - Intermittent
17834 - EVAP Purge Valve (N80)
P1426 - 009 - Open Circuit - MIL ON
17698 - Coolant Temp Sensor at Radiator Outlet (G83)
P1290 - 006 - Signal too Small - Intermittent - MIL ON
16688 - Cylinder 4
P0304 - 008 - Misfire Detected - Intermittent
16684 - Random/Multiple Cylinder Misfire Detected
P0300 - 008 - - Intermittent
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Vais ter ai ou velas na sucata ou bobine de vela..
Que velas tens montadas ?

Enviado do meu 6055K através do Tapatalk
 
Sergio Fininho disse:
Vais ter ai ou velas na sucata ou bobine de vela..
Que velas tens montadas ?

Enviado do meu 6055K através do Tapatalk
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Bom dia,
Tem velas e bobine completamente novas.
As velas são as NGK, referência original e que refere no AutoData e Catinfo.
Para GPL não são as melhores mas foi as que consegui encontrar para já recomendadas para este motor.
Muito sinceramente "cheira-me" que é mesmo a N80 (EVAP) mas tenho que fazer os testes e verificações que o madlima29 referiu acima.
 
Ora bom dia,
Encontrei esta informação na net que supostamente é para esta Válvula.
Resistencia da N80: Deverá ter entre 22 - 30 ohms.
Cabos da Ficha da N80: 13-16 Volt
Caso os valores sejam bem diferentes destes, a válvula estará com problemas.
Alguem consegue confirmar se estes valores são de facto para esta válvula?
A que está instalada tem a referência 06B 133 459 D
Obrigado.
 
Ve se nao tens uma entrada de ar anormal no circuito da admissão. Tubos rotos, mal apertados, tubos de vacuo, etc.
Essa maf tem de ser testada, consegues saber qual a massa de ar ao ralenti que ela tá a medir?
E verifica os cabos de vela.
As velas podem nao ser as indicadas para gpl mas a gasolina ele tem de funcionar bem.
 
Black Drako disse:
Ve se nao tens uma entrada de ar anormal no circuito da admissão. Tubos rotos, mal apertados, tubos de vacuo, etc.
Essa maf tem de ser testada, consegues saber qual a massa de ar ao ralenti que ela tá a medir?
E verifica os cabos de vela.
As velas podem nao ser as indicadas para gpl mas a gasolina ele tem de funcionar bem.
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Obrigado.
Fiz alguns testes agora mesmo com multímetro.

Ficha da N80 com ignição ligada: 1.5V
Ficha da N80 com motor a trabalhar: 11.8V

N80 - Resistência 23.8ohms.

Liguei uma bateria e ela dá um click mas muito baixo quase como se fosse a faísca.

MAF:
11.8V
Resistência: 0 em qualquer um dos pernos.

Algumas dúvidas.
1. Na Vagcom, vejo no Engine, Measure Blocks, grupo 032? Se sim, Que valores é suposto aparecerem?
2. No tubo de respiro da tampa de válvulas falta-lhe o clip, tenho umas abraçadeiras a segurar enquanto nao arranjo o clip. Poderá ser disso?
3. É normal na N80 ter um barulho tão baixo quando ligado a uma bateria de 12V?
4. Na MAF, não deveria ter valores de resistência?
5. Para ver os cabos sem desmontar, posso ver pela resistência que os cabos fazem? A bobine é nova por isso deveria ter valores "normais" se os cabos estiverem bons, correto?
 
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